Sposób na rdze i wrzery?

Mr-Bad

Witamy ponownie Szlachetny Panie Grisza i dziękujemy za kopalnię pomysłów Smile

rysa

Święte słowa Panie Grisza,przez to samo przechodziłem przy czyszczeniu "znajdków".Do autolizy straciłem serce jak ostatniej zimy przy 30 stopniowych mrozach zasmrodziłem całą chatę i musiałem wietrzyć Very Happy

Co do hełmów Niemieckich też nie spotkałem się w żadnym opracowaniu o malowaniu proszkowym i też ciekaw jestem czy to fakt potwierdzony w jakiejs publikacji.
Tak się zastanawiałem czy na naganta nie była by najlepsza elektroliza właśnie,tyle że z autopsji wiem ze po ropie cięzko rdza puszcza na poczatku ale warto chyba sprobować.

Mr-Bad

Zaobserwowałem, że oś tego Naganta jest zgięta, więc będzie dodatkowo trudno.

Grisza

Jeśli chodzi o naganta, ja również polecałbym elektrolizę lub autolizę. Obawiam się że samo moczenie w ropie niewiele tu pomoże.

rysa

Efekty moze by i były jakieś ale na to trzeba miesięcy.Jak mówilem wczesniej po ropie może być problem,robiłem kiedyś autolizę szklanki szrapnelowej która mokła wczesniej w ropie i nie chciało ruszyć.Dopiero elektroliza po bólach ruszyła rdzę na tym żelastwie.Na pierwszy raz zrobiłem elektrolit "siekierę" z soli i gdy odeszło z grubasza zmieniłem na słabszy.Druga poszla w butelkę 1,5 litrową w fosol na trzy dni i efekt też fajny ,nawet miedzianego pierścienia wiodącego nie ruszyło.Wyciągałem tylko raz dziennie szczotka druciana przeszorować i wypłukać pod bierzącą wodą.

Mr-Bad

Dziś to nawet próbowałem wyżarzyć to w piecu... Smile

endi66

Wyżarzanie dobra rzecz,lecz zmieniamy strukturę metalu.

rysa

Temu to już pewnie nic nie zaszkodzi,nawet wyżarzanie Very Happy

Ale po wyżarzaniu można by teraz zrobić autolizę własnie lub elektrolizę.Osobiście preferuję tą drugą metodę,większa kontrola i brak efektow zapachowych.

Master

Mr-Bad

A ja do mieszaniny w której moczą się nakrętka lufy i destrukt Naganta, dolałem Cortanin.
W pojemniczku z Colą, dla odmiany, moczą się pordzewiałe śrubki. Na rewelacje w
przypadku Naganta, nie liczę. Z góry jest on skazany na eksperymenty, choć miło by
mi było, gdyby z niego coś zostało. A gdyby się dało go rozruszać... poezja... Smile

rysa

Kolego Master,skoro tak często przebywasz na "Odkrywcy" to powinienes wiedzieć ze liczy się podanie konkretnego źródła tej wiedzy a nie czyjes widzi mi się czy lakiernikowi się wydaje ze to było malowane proszkowo.Przepraszam Kolego ale jak nie zobacze tego na papierze lub ewentualnie podanie tytulu i nazwiska autora tych "rewelacji" wolę zostac ''niewiernym Tomaszem'' niz powielać czyjes być moze bzdury.

Master

rysa

Czyli na obecna chwilę malowanie proszkowe miedzy bajki można wlożyć.Nie od dzisiaj wiadomo że odkąd więcej na Odkrywcy zrobiło sie pysakczy niż ludzi z pasją to ten portal przestał być kopalnią rzetelnej wiedzy jak to pare lat temu jeszcze było.Sam kolego napisałeś ze "rewelacja" od lakiernika a teraz Ciebie to nie interesuje ? To kto tu ma kogo powaznie traktować ? Nie wiem czym Szanowny Kolega zajmuje na Odkrywcy ,mam nadzieje ze nie sztucznym podkręcaniem sporów bo nikt poważnie traktujący temat nie napisze czegoś jako pewnika gdy nie ma poparcia w żródłach pisanych .Pozdrawiam.

Mr-Bad

Już raz prosiłem, aby nie nakręcać spirali nienawiści...
Poproszę konkretne porady albo ...
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Grisza

Brawo Szlachetny Mr-bad! Wracając więc do meritum: metoda " wypal draństwo żywym ogniem" znajduje się również w moim arsenale walki z korozją. Celowo o niej wcześniej nie wspomniałem, bo nie chciałem dawać pola do popisu różnym ortodoksom traktującym z nabożną czcią każdy kawał żelastwa wyszarpany z ziemi. Ale jak już zaczęliście...
Stosuję nawet bardziej hard-corrowy sposób polegający na naprzemiennym solidnym nagrzewaniu i gwałtownym ochładzaniu w zimnej wodzie. Pod wpływem szoku termicznego warstwa rdzy i innych paskudztw pęka i bardzo ładnie odpada z czyszczonego przedmiotu. Zaletą tej metody jest również to że bardzo często udaje się uruchomić połączenia gwintowane które wcześniej wydawały się "nie do ruszenia", wadą: wszelkie sprężyny o ile znajdują się wewnątrz prawdopodobnie ulegną rozhartowaniu(choć z tym można sobie poradzić w następnym etapie restauracji), oraz to że może ona zniszczyć bardziej delikatne elementy(cienkie blaszki itp).Nie mniej jednak jest to metoda skuteczna i... pozwalająca na miłe spędzenie czasu (jeśli nie domyślacie się co mam na myśli to opiszę).
Zmianą struktury metalu specjalnie bym się nie przejmował: po pierwsze-i tak nie będziemy używać przedmiotu zgodnie z jego pierwotnym przeznaczeniem, a po drugie- w ogromnej większości przypadków pierwotna struktura już została zniszczona przez korozję.
Tak więc Szlachetny Mr-bad: nie ma się co pier... tylko do dzieła!
I jeszcze krótka odpowiedz Szlachetnemu Masterowi (z góry zaznaczam że nie mam ochoty na wdawanie się z Tobą w żadną polemikę):
Fosol: Sam sobie zaprzeczasz- najpierw przekonujesz wszystkich że specyfik ten niszczy oksydę, a w poście o magazynku napisałeś że oksyda została. hmm... Wżery na sprężynie pojawiły się zapewne dlatego że fosol wypłukał produkty korozji i tyle.
Zaobserwowałem że samo moczenie w fosolu przynosi mierne efekty. Należy stosować go zgodnie z instrukcją tzn. smarujemy lub zanurzamy przedmiot na kilka lub kilkanaście minut następnie wymywamy twardym pędzlem lub szczotką rozpuszczone produkty korozji, większe kawały możemy spróbowć odłupać, i tak w kółko. Ważne jest też żeby nie pozwolić wyschnąć warstwie fosolu(dokładnie wypłukać jeszcze mokry przedmiot !)- unikniemy powstania trudnego do usunięcia białawego nalotu. Metoda ta jest bardzo pracochłonna, dlatego też wcześniej napisałem że w przypadku grubej warstwy to praca iście katorżnicza, jednak zaręczam Ci że i takie warstwy da się usunąć bez szkody dla przedmiotu.
Oksyda + elektroliza: no cóż. Opisałem tylko moje spostrzeżenia. Nie jest moim zamiarem przekonywanie kogokolwiek do moich racji. Najwyżej będziesz kiedyś pluł sobie w brodę.
Malowanie: Tu przyznam się że Szlachetny Pan mnię rozwalił.Powtarzanie zasłyszanych historyjek na zasadzie: bo pan lakiernik powiedział... dobre jest przy piwku czy w maglu, a nie w poważnej dyskusji. Chcesz być traktowany poważnie to poważnie podchodz do tematu i miej pod ręką argumenty nie do odparcia a nie takie bla, bla.
Na zakończenie mały seansik filmowy. Polecam!
Kurcze, nie mogę wkleić linku. Wpiszcie na You Tube :German ww2 helmet production
jest tam kronika niemiecka pokazująca proces produkcji i m.in. sposób malowania.