Khaki, felgrau i inne "kamuflaże"

Mr-Bad

Jak już wcześniej zapowiadałem, postanowiłem założyć ten temat bo przynajmniej
u mnie problem kamuflażu wystąpił już w dwu tematach i to pewnie nie koniec.
Jak widać po innych forach rekonstruktorskich, odtworzenie koloru polskiego
khaki, niemieckiego feldgrau czy rosyjskiej zieleni to zawiłe zagadnienie.
Wiąże się zwłaszcza z inną technologią wytwarzania farb przed półwiekiem a
także szczupłą ikonografią dotyczącą przedmiotu ( czarno białe zdjęcia).
Postaram się pisać na bieżąco o moich doświadczeniach z doborem właściwego
koloru, jak też pozwolę sobie skopiować interesujące fragmenty tematów tych
Szlachetnych Panów, w których pisano o tajnikach barw kamuflażowych.
Zapraszam do współpracy!
*************************************************************
Jak już wcześniej wspominałem, zakupiłem spray o ciekawej barwie...
Pozwolę sobie w tym miejscu na cytat z tematu o Stielhandgranate 24:

Feldgrau... Temat nieustannie powraca jak bumerang...
Poprawiłem wycinankę, drukować chciałem a tu "error cleaning". Wkurzyłem się trochę
bo kałamarze z atramentem pełniutkie a tu takie .... Podobno kłopoty z naprawą będą.
Skandal, drukarka ma 2 lata, drukowałem sporadycznie i na śmietnik. Nie ma mowy!
Udałem się do zaprzyjaźnionego GOK. Mają tam Cannona 4000 i wydrukowałem.
Oczywiście, kolory wyszły zupełnie inne ale za to zieleń zbliżyła się do feldgrau... Smile

Dziś w sklepie budowlanym, chłopak wspomniał mi o gościu, który po prostu chce kolor
feldgrau i nie interesują go żadne osobiste mieszanki. Pokazał mi kolor do graffiti, jaki
mu sprzedał. Także kupiłem. Kolor na pokrywce był wielce obiecujący ale to co pryskało
to już inna bajka. Ogólnie kolor niezły, ale to coś pośredniego między polskim khaki
a rosyjską zielenią. Na fotkach różne kolory hm.... feldgrau... i nowa głowica m24:

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Jedna głowica jest "trochę" zniszczona... Piękniała przez całą zimę czekając na trzonek
aż przyszło mi do głowy obciążać ją piaskiem z lakierem. Choć tego ostatniego było
tyle co kot napłakał, wystarczyło aby przez jedną noc rozwalił piękne akrylowe powłoki.
Mam nadzieję, że jest do odratowania... Potraktujemy go rozpuszczalnikiem nitro....

walther38

Szlachetny Mr Badzie,
Może posłużyć się paletą RAL - [link widoczny dla zalogowanych]
Do wyboru różne Ral 7009 - Ral 7021
Podają kody RGB - 77-86-69 w mieszalni powinni to zrobić.
Zapewne to trywialne ale tak mi przyszło do głowy.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Uploaded with [link widoczny dla zalogowanych]

mg schutze

Ja słyszałem, że to jeden z 6003 z resztą można spr tutaj:

[link widoczny dla zalogowanych]
i tutaj :

[link widoczny dla zalogowanych]

Dwa słyszałem tezę, że w dzisiejszych czasach nie da ready uzyskać prawdziwego feldgrau ze względu na zakaz używania ołowiu w farbach.

Tomek1311

To nie jest wcale trywialne, ta metoda pozwala na dokładne dobranie koloru.
Feldgrau to RAL 6006 albo właśnie 7009, bo też różnie podają.
Odcienie feldgrau, też w pewnym stopniu różniły się od siebie w czasie wojny, nie były idealnie takie same (zależnie od fabryki, bądź okresu).

Ja kiedyś zamówiłem w mieszalni farbę RAL 6014 (powiedzmy zgniła zieleń). Odcień ładny, ale nijak ma się do tego co widać na ekranie komputera na paletach.

nocaster

To co na monitorze nigdy nie będzie zadowalające, bo wszystkie monitory mają inaczej skonfigurowaną jasność i nasycenie. Lepiej polegać na numerach kolorów.

Mr-Bad

Boje o feldgrau czy polskie khaki toczyłem już w temacie o moim ckm wz. 30
I wychodziło na to, że jeden z podanych tu kolorów był za jasny a drugi za ciemny.
musiałem mieszać i tak i jakiś wychodził... A jak się trafi spray to jak mieszać...
Bardzo dziękuję za te ciekawe linki - niektóre znam i wykorzystam. Niedawno wyczytałem
gdzieś w USA, także o mieszaniu w/w kolorów
**************************************************************
Wczoraj w Studio Color, też nie oparłem się pokusie zakupu 2 rodzajów płynnego
pigmentu firmy Inchem, o którym wspominał kiedyś Szlachetny Pan Endi66.
Stało ich tam sporo, po 4 zł sztuka ale mi rzucił się w oczy kolor miętowy i
brunatny. Wiedziałem, ze po ich zmieszaniu jakieś khaki wyjdzie jak nic.
Zainwestowałem w dwa rodzaje lakierów i rozpuszczalników do nich. Jestem
już pod finansową kreską ale cóż tam - kupione, kiedyś się przyda...
Mieszanie tych pigmentów z nitro rozpuszczalnikiem zrazu wydało mi się
dość podejrzane dlatego ponowiłem eksperyment z substancjami ftalowymi.
Może to i lepiej bo farba nitro za szybko z puszki paruje... Efekt mieszania
to jakieś pomieszanie polskiego khaki z olive drab chyba... Trzyma się kupy...

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Na ostatnim zdjęciu widać na narożniku pryśnięte, dla porównania, innym
kolorem, o którym wspominałem ostatnio i to kolejna fotorelacja:

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Choć na zdjęciu kolor na opakowaniu i a hełmie wydaje się identyczny, to
w rzeczywistości na hełmie kolor jest bardzie soczysty. Na fotkach widać
różne odcienie feldgrau. W planach mam jeszcze wypróbowanie RAL6003
i RAL6009 ale to już mieszalnia i zdecydowanie spray. Po pierwszym Smile

...
************************************************************
I jeszcze kilka cytatów w temacie jw.
Dyskusje na temat malowań niemieckich hełmów...
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat z relacji o moim ckm wz. 30 :

Naczytałem się ostatnio dużo o kolorach feldgrau i polskim khaki.
Wyszło na to, że poszedłem do pobliskiego sklepu z farbami i poprosiłem o oba.
Mieli tam też mieszalnię farb a ja w głowie numery farb z palety RAL.
W Internecie padają najczęściej takie RAL 6006 i RAL 7009. Zamówiłem oba.
Może jako zawodowy plastyk nie znam się za bardzo na antycznych kolorach khaki, ale
widziałem przynajmniej jeden z nich w oryginale na podstawie ckm wz.30.
Oba wymienione przeze mnie kolory wymieniane są na forach jako kolor feldgrau.
Moim zdaniem, po obejrzeniu gotowych mieszanek, prawdziwy feldgrau to RAL 7009.
Za to RAL 6006 może śmiało uchodzić za jedną z odmian polskiego khaki.
Zdjęcia puszek z kolorami może jutro, bo dziś jestem w podróży i jak odpakuję....
Generalnie za każdą litrową puszkę zapłaciłem 25 złotych, czyli chyba w normie.
Jest to chyba farba "alkidowa" (?) ani nitro ani olejna podobno bezwonna (?)
Mieszając pierwszą nie wspomniałem o składniku matującym farbę, ale kupiłem talk.
Myślę, że do dzisiejszego zakupu pchnęły mnie trochę prace nad granatem M24....

Mam jeszcze pytanie do Szlachetnego Pana Endi66.
W swoim poście o malowaniu swego ckm wz.30, wspomniał Pan o mieszaniu
pigmentów w rozpuszczalniku nitro. Czy mógłbym się dowiedzieć o jakich
pigmentach mówimy? Nie ukrywam, że najczęściej spotykam pigmenty firmy
"Colorex" (płynne) ale jakoś nie mogę uwierzyć aby nadawały się one do
kompozycji olejnych i nitro...

Szlachetny Endi:

Cieszę się bardzo że ruszyły znowu prace przy Pańskim cekaemie.A co do pigmentów,to do mojego ckm-u użyłem pigmentów firmy INCHEM,pigment"MIX".Rozpuszczonych w rozpuszczalniku nitro(dość duża ilość),i tą miksturę dodałem do lakieru bezbarwnego nitrocelulozowego NITROLAK.

Szlachetny Mr Bad

Prace jeszcze nie ruszyły, ale przy okazji szukania koloru feldgrau do granatu, pomyślałem,
że warto pomyśleć także nad polskim khaki przydatnym przy ckm wz. 30.
Dzisiejszy 1 Maj będzie mi się kojarzył z mieszaniem farb w kolorze khaki.
Oglądając wspomniane wcześniej kolory RAL 6006 i RAL 7009 przy świetle dziennym,
uznałem, że o ile RAL 6006 jakoś mieści się w granicach "polskiego khaki" to RAL 7009
jest jakiś za jasny na "feldgrau", choć z pewnością i takie bywały. Pomyślałem aby z tych
dwu kolorów zrobić kolor pośredni. I myślę, że nie był to głupi pomysł...
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Kolory na dole zdjęć to kolory podstawowe a te na górze to ich pochodne.
Kolory przedmiotów po lewej to "polskie khaki", po prawej "feldgrau"
Analogicznie, ostatnie zdjęcie zrobione z lampą błyskową
Mieszając kolory dodałem całe opakowanie talku, bo za duży miały połysk.
Generalnie robiłem wszystko na wyczucie, bo feldgrau w rzeczywistości na oczy nie
widziałem a filmom czy zdjęciom do końca wierzyć nie można. Już na wizjerze aparatu
wyglądały inaczej niż w rzeczywistości.
Choćby taki przykład: zdjęcia zrobione w krótkim odstępie czasu...
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Trenowałem na moim starym ckm wz.30 i na granatach ale o granatach w innym dziale...
Chłodnica pomalowana "polskim khaki", komora zamkowa "feldgrau"...
I jeszcze pytanko do Szlachetnego Pana Endi66:
Te pigmenty o których Pan pisze, były płynne czy w proszku.
Jeżeli w płynie, da się ustalić co to za nośnik: woda, benzyna, nafta, olej?

Szlachetny Endi:

Oczywiście,standardowo były w postaci płynnej.

Szlachetny Mr Bad

Eksperymentów z kolorami cd.
Dzięki dosypywanemu talkowi skala połysku wydaje się taka jak trzeba. Co prawda trzeba
wszystko gruntownie mieszać przed każdym malowaniem ale......
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Poeksperymentuję oczywiście jeszcze z kolorem RAL 6013 i wykorzystam przepisy z tego Forum,
ale to kolejne inwestycje finansowe...
Trzeba jednak wypróbować wszystkie sposoby, no i po zakończeniu prac nad granatem M24.
************************************************************
Dziś po raz ostatni zainwestowałem w "polskie khaki" - tym razem odcień RAL 6013.
Nawet ładne khaki, w stronę koloru piaskowego...
Już powstają fajne efekty ze zmieszania wcześniej zakupionych kolorów...
Na razie dość tych zakupów, bo i tak nie zamierzam ckm (jak go zrobię) malować.
Najwyżej podstawę (jak ją zrobię). A farby mam teraz tyle, że mogę kamuflaż malować
na całym motocyklu a może i samochodzie Smile

No i wspomniany kolor RAL 6013 - niewiele go widać bo odblask nieba i deszcz...
[link widoczny dla zalogowanych]
Pierwszy z lewej, zabawne bo zmieszany z "polskim khaki" daje świetny efekt...

Szlachetny Pan Endi66 ( z relacji o budowie Jego ckm wz. 30)

Mam o Szlachetni pytanie: jakich kolorów podstawowych mam użyć do zmieszania,aby uzyskać kolor polskiego khaki? (....)

Szlachetny Pan Tomek 1311

Polski khaki jest dostępny na Allegro (tak, tak, jak wszystko zresztą...) ale 0,5 litra kosztuje 37 zł+ wysyłka
[link widoczny dla zalogowanych]
Może taniej będzie pójść do jakiejś mieszalni farb. Zmierzam do tego, że przy samodzielnym mieszaniu farb pojawiają się różne problemy. Wiem to z autopsji - jak malowałem swoją armatę. Pierwszy to problem z połyskiem - lepiej wyglądają farby matowe, różnie to wychodzi. A drugi bardziej banalny to osiągnięcie oczekiwanego koloru. Ja zmieszałem chyba 10 różnych farb i odcień bardzo mi się podobał - taki khaki, zgniła zieleń. Niestety po wyschnięciu farby wyszła kicha.

Ogólnie do repliki tej klasy polecałbym Panu jednak tą farbę z Allegro. Pański CKM jest tego wart!!! Smile

Szkachetny Pan Mr Bad

Ja bym spróbował pomarańcz+zieleń, soczysta albo ciemna zieleń......

Szlachetny Pan Endi66

Serdeczne dzięki za informację,szczerze mówiąc nie wytrzymałem i już rano zasięgnąłem info na ww temat i zakupiłem pigmenty.Mieszając żółty czerwony z odrobiną czarnego,wyszedł mi kolor taki jak na Allegro.Z tym że farba na Allegro schnie 24 godziny,a moja 10 minut.Dla zainteresowanych podam skład: a więc barwnik,czyli pigment dodajemy do tego rozpuszczalnik nitro+trochę lakieru bezbarwnego nitrocelulozowego,konsystencja tej mieszanki musi być dość rzadka.W razie potrzeby maluję dwa trzy razy.Niebawem zamieszczę zdjęcia efektu końcowego,zrobił bym to już dzisiaj lecz zabrakło mi rozpuszczalnika.
***********************************************************
Proszę o potwierdzenie znawców tematu.Oto odcień zwany polskim khaki,czy jest on odzwierciedleniem oryginalnego koloru z przed 1939roku?? [link widoczny dla zalogowanych] Question

Szlachetny Pan Panzerschreck:

Panowie polecam książkę pt.Wrzesień 1939 Pojazdy Wojska Polskiego.
Strona 247. A jest tam o malowaniu a piszą tak " wzorcowa farba ochronna zawierała ugier i umbrę w stosunku 2:1, rozprowadzone w pokoście lnianym, miała więc kolor, który raczej należy nazwać brązowo zielonym niż oliwkowozielonym. Receptura nie była przestrzegana zbyt pilnie, na różnych fotografiach niektóre rzeczy są wyraźnie ciemniejsze."
To tak na tyle ile jestem w stanie pomóc Smile

Szlachetny Pan Endi66

Tutaj dla porównania,polskie khaki odcień i polskie khaki na hełmie z Allegro.Niby to samo ale... [link widoczny dla zalogowanych] Razz

Szlachetny Pan Mr Bad

Bardzo cenne wskazówki, Szlachetny Panie Panzerschreck, z tym kolorem...
Co do koloru na ekranie, to istotnie jedna wielka zmyłka...
U mnie przy projektowaniu Stielhandgranate 24, ściągnąłem sobie wzorcowy kolor
feldgrau, na ekranie wyglądało to OK, na wydruku ciemniejsze, a po lakierowaniu jeszcze ciemniejszy... Jestem w małej rozterce jaki kolor dawać w projekcie aby ten
finalny był właściwy....

Szlachetny Pan Szuder:

Kolor z allegro ogólnie jest ok, ale trzeba go trochę zmatowić, bo lekko świeci. Używałem go do malowania menażki. Co do kolorów ogólnie - śmiało można eksperymentować, 'polskie khaki' sprzed wojny różniło się w odcieniach w zależności od roku produkcji (pod koniec lat 20 było bardziej zielone, potem zaś bardziej wchodziło w brąz).

Co do koloru hełmu wz.31 przedstawionego na zdjęciu - podstawowy błąd Smile

Hełmy te nie były malowane farbą 'polskie khaki', ale lakierem antyrefleksyjnym zwanym potocznie Salamandrą. Były całe ciemno-zielone.

Szlachetny Mr Bad

Jeszcze a propos koloru... przypomniała mi się wizyta w Muzeum WP w Warszawie...
Na podstawie ckm wz. 30 zachowała się chyba cała oryginalna farba....
O ile pamiętam, była to ciemna zieleń albo raczej zgniła zieleń (w kierunku brązu?)
Zdjęciami się nie sugeruję, bo musiałem stosować lampę błyskową Sad

Mr-Bad

Szukałem i znalazłem, co to za kolor i spray...
Już w sklepie chłopak mi mówił, że są to spraye specjalnie dla graficiarzy.
"Montana Black" to nie kolor a firma która to robi/dystrybuuje(?) a kolor ma numer
1160 Toad czyli ropucha... Smile

Nie głupi nawet ten odcień, taka głęboka soczysta zieleń...
[link widoczny dla zalogowanych]
Pozwoliłem sobie także na eksperymenty z Corelem. Wpisałem numery RGB
kilku przykładowych zieleni i otrzymałem taką oto próbkę:
[link widoczny dla zalogowanych]

walther38

A to moje impresje - RAL 7009 vs wikipedia-feldgrau
i pośrednie. A Szlachetny Mr-Bad jakiej kompreji eksportu do JPG w Corelu używał?

Zauważyłem też, że kolor na ekranie inaczej wygląda także w zależności od kąta patrzenia, szczególnie na ekranie LCD.

[link widoczny dla zalogowanych]

A z praktyki wiem, że finalny kolor zależy również od barwy własnej jak i faktury materiału malowanego (w modelarstwie 1:72 od dawna wiadomo, że jak się chce mieć np. wyraźny żółty to najpierw trzeba pomalować na biało - naniesiony bezpośrednio na kamuflaż "przesiąka" jego barwą, dlatego też kalkomanie (dobre) są zawsze wykonywane na białym podkładzie).
Stąd więc pytanie - czy zawsze na metal (tu hełmy) był nanoszony podkład o takiej samej barwie?

PiterATS

Wszyscy tylko feldgrau odnośnie niemieckich hełmów i oporządzenia. A słyszeliście Szlachetni o kolorze Apfelgrun, używanym np w kampanii wrześniowej i przed nią Question

W 1939r coś takiego jak Feldrgrau jeszcze nie istniało Wink

Mr-Bad

Jak zwykle uogólniamy... Smile

Bo tak na prawdę to ani nie wiemy jak wyglądał feldgrau
ani nie wiemy, czy nasze hełmy i sprzęty będą sprzed 1939... Smile

Popatrzyłem a ten apfelgrun w Internecie i pomyślałem, że chyba to właśnie mam w sprayu.
Nic, dziś pojechałem sprzątać na cmentarz, przed odpustem a to blisko Studia Color Smile

Kupiłem jeszcze raz pigment miętowy i zieleń (prawie szmaragdową) i puszeczkę białej.
Myślę, że przez minimalne rozbielenie tych kolorów zbliżę się do koloru feldgrau, feldgrun... Smile

Tomek1311

Kiedyś dodawałem pigment tej samej firmy, ale pistacjowy (taka wściekła zieleń) do farby POPIELATEJ i wyszedł ładny kolor mniej więcej w stylu feldgrau.
Proporcja około 1,5-2 pigmenty na 1l farby.

Mr-Bad

No, właśnie - mniej więcej.... Smile

Poszedłem podobną drogą ...
Najpierw rozbieliłem kolor miętowy, nawet ładnie wyszło ale drążyłem temat dalej.
Kropla intensywnej zieleni i prawie było OK. Do pełni szczęścia dodałem nieco mojego
polskiego khaki i muszę powiedzieć, że to chyba TO Smile

Pomalowałem kilka rzeczy, ale
do pełniej oceny poczekam aż wyschnie i będzie dobre światło, czyli jutro.

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Przy okazji mieszania chyba moje polskie khaki też zamieniło się w jakieś feldgrun/
dunkelgrun, ale o tym też przekonam się jutro ...
************************************************************
Odpowiadam Szlachetnemu Panu Walther38:
Co do kompresji, może dokładnie nie zrozumiałem, ale używam najwyższej jakości.
To znaczy jak najmniej skompresowanej. I tak jest to JPG. Często używam PNG.
Wracając do tych próbek, świetnie Pan to rozrysował. Myślę, jednak że i tak
wszystko trzeba rozgrywać " od tyłu" tzn.moje czy Pana próbki trzeba najpierw
wydrukować w najlepszej jakości, zalakierować i dopiero wtedy stwierdzić
który kolor wygląda najlepiej. A jeszcze wiele zależy od drukarki, papieru.
A swoją drogą, ciekawe czy wszystkie drukarki wydrukują tak samo wg tych
samych numerów RGB czy CMYK, Pantone w przypadku Corela?
**********************************************************
Poranna eksplozja feldgrau czy feldgrun... Jeszcze nie wyschły...

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Spostrzegłem, że śmietniki firmy EcoLider mają podobny do feldgrau kolor...
Stare tablice drogowskazów drogowych także...
************************************************************
Powoli podsychają. Dam im jeszcze dzień. Potem postaram się jakoś to zmatowić na mokro.

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Jak na razie optuję za kolorem z prawej strony ale poczekam na zmatowienie...
***************************************************************
I po lekkim matowaniu mokrą gąbką ścierną...

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Strasznie zielono w tym temacie... Smile

Tak sobie myślę, że taki kolor mają niektóre liście pod spodem...
Myślę też, że "polskie khaki" powinno się nazywać "polski wrzesień" albo
"polska jesień" bo taki kolor miewają zmęczone letnim skwarem liście
zanim zaczną żółknąć...
*************************************************************
Tu ktoś ładnie pomalował....
[link widoczny dla zalogowanych]
Dziwne, u mnie, rok temu, w puszce ten kolor wyglądał całkiem inaczej...
**************************************************************
Studiując polakierowane wydruki próbek RAL, autorstwa Szlachetnego Pana
Walthera38 i moje doszedłem do wniosku, że różnice kolorystyczne odcieni
powszechnie podawanych jako odpowiedniki koloru feldgrau, są dość zbliżone
i nie ma o co kopii kruszyć. równie dobrze można założyć, że kolor apfelgrun
jest jaśniejszym odcieniem koloru feldgrau.

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Hełmy: pierwszy z lewej, spray, przy dużej tolerancji można go uznać za
coś pośredniego miedzy apfelgrun a feldgrau, drugi hełm pokryty moją
eksperymentalną mieszanka feldgrau, trzeci hełm pryśnięty na przemian.
Taboret zbity w ciągu 15 minut na potrzeby rozwałki stodoły abym z piłą
spalinową nie sterczał na drabinie - tutaj celem eksperymentów kolorystycznych.
Płyty tekturowe takoż. Aktualnie mam dwa słoiki farb różniące się nieznacznie
odcieniem i aż mnie kusi aby je zmieszać, rozrzedzić, dodać talku...
Ale to zawsze zdążę zrobić... Smile

***********************************************************
Wakacje minęły mi zdecydowanie pod znakiem felgrau i masy papierowej....
Ciągle mieszam i mieszam. Było za zielone - dodałem czarnego, było za ciemne,
dodałem białego. Powoli wyłania mi się kolor zbliżony do feldgrau RAL 6006 (2 słoiki)
Moje hełmy i niemiecki kanister są nim torturowane non stop. Wszystko kiedyś zmyję Smile

Dziś kosząc trawę u mojego wiekowego ojczulka, zapytałem go także jaki kolor mieli
Niemcy na hełmach. W końcu miał wtedy z 18 lat i lepiej tamte czasy się pamięta niż
obecne. "Takie jak na filmach pokazują" odpowiedział i tyle mi pomógł Smile

Dodał ponadto
że był to kolor dość ciemny i ciekawostkę, że widział u Niemców różne narodowości i co
za tym idzie różne mundury i hełmy (?) U nas, na Podlasiu? Ale różne cuda się działy.
A tu kolejna tabliczka z RAL-ami z książki "German helmets..." ostatnio ściągnąłem.

[link widoczny dla zalogowanych]

Kolejne wskazówki odnośnie malowania niemieckich hełmów i palety RAL:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Mr-Bad

No, chyba udało mi się osiągnąć jeden z odcieni feldgrau...
W akcie desperacji dolewałem ostatnie istniejące barwniki. Był tam i miętowy pigment
(rozrobiony wcześniej nitro...) oraz RAL 7009 ze sklepu ( dla odmiany alkidowy)
Ale nitro odparowało nieco a i alkidowy nie gryzie się z ftalową, w której mieszam wszystko.
Pierwsza fotka robiona z lampą błyskową...

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Apfelgrun w drugim rzędzie... Pierwsze zdjęcie z lewej, najlepiej oddaje rzeczywistość.
Niemcy to musieli mieć jednak poczucie humoru...
Nie wiem, jakie tam u nich jabłka rosły ale jak to jest zieleń jabłkowa...
Ja wybrałem najciemniejsze jakie znalazłem...

Mr-Bad

A ja się zapytam, bo nie wiem, co to jest to malowanie proszkowe, na czym polega?

walther38

Zwykle pigmenty w postaci b. małej wielkości proszków są zawieszane w bazie (n.p. bezbarwnym nitro lub olejnej/ftalowej) a schcnięcie polaga na odparowywaniu rozpuszczalników.
Malowanie proszkowe często też zwane elektrostatycznym polega na tym, że drobniutki proszek pigmentowo-żywiczny jest napylany na obiekt a trzyma się dzięki temu, że ziarenka mają przeciwny ładunek niż malowany obiekt. Potem idzie to do pieca o różnej temperaturze zależnej od "farby" (80-140 zwykle) i następuje topienie się żywicy i jej równomierne rozpływanie razem z pigmentem po powierzchni obieku. Po ostygnięciu wszystko twardnieje i tworzy warstwa bardziej odporna na działanie czynników zewnętrznych, w tym i rozpuszczalników.
Może w Wiki będzie lepiej.
Smile