Sten MkII S [Special Purpose]

Promant

Będąc posiadaczem obu dostępnych na rynku replik AEG stenów: AGM i Vivy - od początku pragnąłem przerobić jeden z nich na wersję wytłumioną. Marzyła mi się również kolba szkieletowa zamiast rurowej. Smile

Z kolby musiałem wstępnie zrezygnować, gdyż mieszkając obecnie w bloku i nie posiadając żadnego warsztatu - można zapomnieć o zabawie ze stalą.
Z tłumikiem był problem, ale podszedłem ambitnie Wink

skróciłem lufę, dorobiłem gwint, dobrałem odpowiedni tłumik aluminiowy King Arms i wszystko spasowałem.
Uszyłem ładny trzewiczek na rurę tłumika dźwięku, który zamaskował chłodnicę.
Planowałem tez zaślepić otwory w chłodnicy i wszystko ładnie wyszlifować, aby przypominało oryginalny tłumik zintegrowany z korpusem, bo tylko pierwsze wersje eksperymentalne miały tłumiki nakręcane.

Jednak pozostał niedosyt i pragnienie stali, a kolba ramowa śniła mi się po nocach. Twisted Evil

W efekcie moja zasługa jest niewielka - zwymiarowałem całość, zgromadziłem zdjęcia i przekonałem mojego przyjaciela Bogdana z firmy G&H do koncepcji wykonania takiej konwersji.
Trochę to trwało, ale wreszcie znalazł czas i efekt jest świetny.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Ponieważ dodatkowo zamierzałem zainstalować długą lufę wewnętrzną i zrobić tuning bebechów - zbiegło się wszystko w czasie.
Tłumik dźwięku jest pusty i posiada w środku rurkę, która poziomuje oraz centruje długą lufę wewnętrzną.

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Kolba ma mocowanie do korpusu idealnie skopiowane z końcówki kolby rurowej AGM.

[link widoczny dla zalogowanych]

Oczywiście potrzebne było lekkie dopasowanie, gdyż nie wysyłałem repliki do G&H i firma zrobiła części bez przymiarki, ale wyszły znakomicie.
Jedynie trzeba było rozwiercić trochę otwór na śrubę mocującą kolbę do korpusu i wykonać w grzbiecie kolby, tuż przy tym otworze, niewielki rowek - gdyż imbusowa śruba w replice AGM ma potężny łeb i nie można jej było wkręcić prosto w takim typie kolby [kolba rurowa ma większy kąt nachylenia w dół, w porównaniu do górnej części kolby szkieletowej - stąd niedopasowanie śruby - dokładnie zwymiarowany punkt otworu nie powinien jednak wypadać tam gdzie w końcówce kolby rurowej tylko ciut wyżej].

Tak więc dzięki mojemu apetytowi na Stena S i otwartości G&H na nowe pomysły - wyprzedziliśmy na polskim rynku pojawienie się stena S firmy Viva Wink

Master

Jako całość wygląda efektowanie, ale jako, że jestem zafascynowany szkieletową kolbą do stena to jestem rozczarowany. Jako oddzielny element pozostawia wiele do zyczenia. Zaczep kompletnie nie z tej bajki, ale to chyba przez to, że bardziej zbliżony do orgianłu by nie pasował do tej repliki.

Całość elegancko, sama kolba juz niestety dla mnie odpada. O ile się nie myle to pierwsze drewna do swd tej firmy też nie były zbytnio rewelacyjne.

walther38

Szanowny Promant i poniekąd też i Master,

Uważam, że sten wygląda ładnie ale w obecnej sytuacji jesteś zdany na Li-Pole w komorze. Wczoraj nabyłem Stena z "drugiej" serii, w którym rozwiązano wcześniejsze problemy - rura kolby trochę większej średnicy i "stick" 8,4 x 1100 mAh wchodzi bez problemu. W tej sytuacji tylny "bączek" mocowania kolby można z komorą połączyć na stałe bo i tak GB wyjmuje się dołem. Można w tej sytuacji zrobić nową część komory z podfrezowanym rowkiem a co więcej można się pokusić o tylne mocowanie jak w oryginale na wciskany zaczep sprężynowy. Na długości ok 10 cm jest od tyłu nad GB sporo wolnego miejsca. Co więcej daje to pole do wykonania Stena blow back (EBB). W tej Twojej wersji już musiałbyś ją z powrotem przerobić na Li-Pol'a. Daj, proszę, bliższe namiary na Twoich kolegów z G&H, może zrobiliby drugą ale nie "otwartą" lecz "zamkniętą" (otwarta to obrócone U a zamknięta to że zaczyna się i zamyka się na swoich końcach a dopiero potem jest przyspawana do "bączka" jak na lewym górnym zdjęciu poniżej

To pokazuje dwa sposoby wykonywania kolby szkielekowej, w mojej terminologii - otwartej i zamkniętej.

Promant

Jaki zaczep?
W replice w ogóle nie da się zamontować kolby w sposób oryginalny. W stenie wszystko jest nitowane lub spawane; w replice część elementów, które w pierwowzorze są przyspawane - musi sie rozkładać, żeby można było dotrzeć do gearboxa i włożyć akumulator. Dlatego też musi być lżejsza, poręczniejsza lub inaczej wykonana.

A wersji kształtu kolby szkieletowej było co najmniej kilka. Różniły się niuansami nachylenia i wygięcia oraz właśnie wyglądu osady. To była produkcja klepana a nie dopieszczana.

Możnaby wprawdzie zrobić zgrubienie mocowania u nasady, ale po co? W replice nie ma zastosowania, a tylko niepotrzebnie zwiększy ciężar.

Niestety to jest AEG, a nie deko czy kopia oryginału - konstrukcja aegów wymusza pewne ustępstwa i to jest jedno z nich. Jeszcze nie spotkałem repliki airsoftowej, łącznie z PTW i GBB, a zwłaszcza AEG która by idealnie odwzorowała pierwowzór.

Zapewne można sobie zamówić w G&H kolbę z taką końcówką, która będzie imitować to zgrubienie.

Co do drewien... widać punkt widzenia zależy od punktu siedzenia; narzekano na kolor i grubośc lakierowania, a w końcu bejcę i powłokę wybiera sam klient i ma takie wykonanie jak chce. Ja mam drewna od ostrego i miałem drewna dorabiane, i porównanie do G&H wcale ich nie dyskwalifikowało, no ale najłatwiej narzekać, więc wielu ekspertów internetowych tylko narzekało, choć w ręku nie mieli. Wink

Edit - do postu powyżej:

jeżeli zrobili rurę o średnicy mieszczącej lipo stick, tzn. że wymiar nie jest zgodny z oryginałem, bo średnica rury w tej kolbie - odwzorowana w/g oryginału jest za mała żeby zmieścić takie aku.
Innymi słowy - z takiego "postępu" nie ma się co cieszyć.

Powyżej wyjaśniłem czemu kolba wygląda jak wygląda, to kwestia stabilności mocowania. Dodatkowo mocowanie kolby G&H jest lepsze niż AGM - tam się gibała - tu siedzi jak kamień i ani drgnie.
Mogę sobie odwzorować samo zgrubienie bączka przy nasadzie, tak żeby wyglądało na ramę zamkniętą - bez najmniejszego problemu, nawet we własnym zakresie, tyle, że nie widzę wielkiego sensu - to jest replika do airsoftu a nie modelgun, czy deko.

Co do LiPo, to nie uważam się na "skazanego". Prędzej już sticki mnie irytują.
Używam LiPo w innych replikach na równi z NiCd i NiMh i sprawują się świetnie, a dodatkowo lepiej w niskich temperaturach.
Do stena wchodzą małe LiPo, nawet 11, dostępne w Polsce, choćby na allegro.

BTW
nie ma 10cm miejsca za GB, pomierz dokładnie i przyjrzyj się jak głęboko wchodzi ścianka tylnej obejmy korpusu.
[stena rozebraliśmy na śrubki i zrobiliśmy reckę na WMasg, więc jestem świadom wszystkich wymiarów repliki i również ich odniesienia do oryginału]

Namiary kontaktu są na stronie G&H:
[link widoczny dla zalogowanych]

I na koniec:
co do replik EBB... daruj sobie. Nie warta skóra za wyprawkę. Trochę tego przerobiłem.
Albo bedzie to słaba replika stockowa, mająca tylko funkcję odwzorowania działania jak model, a i tak zerwie w końcu tłok, albo przy mocniejszych bebechach możesz być pewien ciągłych problemów mechanicznych i uszkodzeń tłoka.

PBB już jest lepszy, ale to nadal tylko pseudo jebadełko.

Tylko GBB jest coś warty, ale nie każda replika; porównywałem wiele i jedynie WA i WOC naprawdę dają dobre wrażenie i działanie; a i to po tuningu.

Master

No i dlatego mi się to nie podoba. Rozumiem, że jest to replika asg i wymuszone sa pewne ustepstwa. Zreszta w pierwszym poście napisałem, że bardziej zbliżonej do orginału nie dało by rady zamontować w replice, a dlaczego to już Kolego napisałeś.

Co do kolby swd to kolor i grubosć powłoki lakierowanej to dla mnie nie ma znaczenia. Poprostu pierwszy allegrowy rzut nie był udany, a widziałem takowy set nie tylko na zdjęciu. Te obecnie oferowane troche róznia się od tych pierwszych i lepiej się prezentuja. Przynajmniej tak mi się wydaje bo te nowe już tylko osadzam po zdjęciach.

Byłem świadom tego, że mój post może wywołać małą burzę, ale nie mogłem napisac, że coś mi się podoba skoro tak nie jest.

Promant

Hehe, spokojnie. Smile

Nikt nikogo nie zmusza żeby się coś podobało.
Po prostu opisałem swój punkt widzenia. Akurat jest to replika AEG i pewnych ograniczeń się nie przeskoczy. Gdybym sam robił np. modelguna, to czepiałbym się każdego detalu, ale tu trzeba pójść na pewien kompromis.

Co do drewien, to najwyraźniej piszemy o różnych zestawach, nawet nie brałem pod uwagę tych pierwszych z allegro, tylko te które później pojawiły się na stronie firmowej.
Moim zdaniem wykonane były już dobrze.
Ja akurat w ogóle zamawiałbym coś takiego bez wykończenia a bejcowanie i lakierowanie robiłbym sam Wink

A pisałem o ludziach, którzy krytykowali za kolor czy lakier, pisząc komentarze na WMasg, nie miałem na myśli wypowiedzi Kolegi.

Master

Głownie mi też chodzi o to, że firmy, które to zajmuja sie produkcja replika asg na duzą skale to nie są małe i czasem powinny sie bardziej postarac, aby efekt finalny zbytnio nie odstawał od orgiału. To co nieraz oferują i to za nie małe pieniądze to niekiedy przeraża i wątpie w to, że nie mają odpowiedniej technologi. Np. Hudson ze swoja ppsz za 2,5k zł no niestety sie nie popisał i czepiam się chlodnicy, która chyba nie ma zbytnio nic wspólnego z działaniem mechanizmów asg. Zainteresowani będa wiedzieli o co mi chodzi.

W nawiązaniu do tego stena bo o nim tu mowa, rozumiem tez, że wykonanie idzie w parze z ceną i za kilka stówek nie można wymagać repliki w 100% zgodnej z orginałem i jeszcze mocnej asg.
Zresztą tego typu repliki to i tak pewnie nie do zabaw asg, a bardziej dla rekonstruktorów.

Tak, więc Kolego Promant efekt jako całość elegancko i szacunek bo jak sam napisałeś wyprzedziłeś producentów, projektantów etc. z owej firmy.
To tak od człowieka, który zbytnio nie interesuje sie asg oraz modelarstwem.

Promant

Ja akurat interesuję się i jednym i drugim.

A ponieważ rozwijamy dość prężnie, w pomorskim, airsoftowe gry historyczne - taka replika jak najbardziej się przydaje.
Nie dalej jak w ostatnią niedzielę mieliśmy "Bitwę w Dolinie Padu", gdzie bronilismy się, a "Brytyjczycy" i "Amerykanie" szturmowali pod górę, z przeprawą przez rzeczkę. Tam jeden z takich stenów miał chrzest bojowy i sprawdził się świetnie.

Rekonstruktorzy częściej czepiają się tego stena niż airsoftowcy, i mają rację bo ma swoje braki, ale też wielkiego wyboru nie ma. Niestety.

Hudson do asg się nie nadaje. Taki paradoks. To są bardziej model guny i nawet sklepy są świadome, że to zbyt łatwo się psuje w realiach gry i podają, żeby nie stosować. Produkt kolekcjonerski.
Oczywiście pepeszę sknocili, a za taka cenę można się spodziewać czegoś lepszego.

Zborekp

Prawda - takie okładki jak są tam do colta to ja w 20 minut zrobie i są dużo lepsze. Mam swojego colta BELL, ale jak narazie to mi się nie chciało robić okładek . A tak to robiłem drewna do kilku gnatów... Walther38 - ten cycek z kapturkiem to zatrzask kolby Smile

walther38

Szanowny Promancie,

Promant

Nie czuję się urażony, raczej zdziwiony i trochę zniesmaczony, ale to nie ma znaczenia.

A wypowiedź o drewnach skierowana była do Kolegi o nicku Master, z którym o drewnach właśnie pisałem.

Master

Faktycznie wywołałem mała burzę. Dla mnie calość wyglada dobrze, w rozbiciu na elementy już niestety nie, ale rozumiem to jest asg.

Koledze Walther38 chodzi o to, że ową replike da sie przerobic tak, aby wiernie odwzorowywała orginał. No i jestem pewie, że Kolega Promant z powodzeniem wykonał by takie przeróbki, ale jak sam napisał nie jest mu to potrzebne bo nie wiesza tego stena na scianie w gablocie etc. tylko używa do zabaw airsoftowych, gdzie pod uwage bierze sie inne aspekty.

Wszystkim przed odpisaniem radzę dokładnie czytać posty bo później wychodzą takie niedomówienia jak w sprawie tych drewien do SWD.

**********************

Edit: Nie usuwajmy tematu, tylko zbędne posty. Warto było by zaznaczyc, że owa replika nie musi zbytnio odzwierciedlać orginału.
Kolego Promant niech Cię czasem Nasza reakcja nie zniechęca, poprostu tematy o stenie na tym forum są bardzo burzliwe Wink

walther38

Miałem się nie odzywać ale

Master

Rozumiem, że firma G&H ma możliwość wykonania elementów według specyfikacji przesłanych im przez klienta. W zwiazku z tym mam pytanie jaki był koszt wykonania kolby widocznej na zdjęciach ?

szary