Poprzyj projekt

ZELT

[link widoczny dla zalogowanych]
Myślę, że warto.

Master

[link widoczny dla zalogowanych]

Tu cały ten projekt i wcale nie jest on taki nowy. Chyba nawet była juz o nim tu mowa.
[link widoczny dla zalogowanych]

Zadnych rewelacji jakie to można przeczytać w linku z pierwszego posta.

ZELT

Nie rozumiem o jakich rewelacjach Szanowny Pan Master mówi? To nie chodzi o rewelacje lecz o normalność, o to byśmy mieli prawa jakie mają obywatele np. Czech, Rosji czy Niemiec, żeby nie decydował policjant czy prokurator o tym co i komu wolno - patrz tu: [link widoczny dla zalogowanych]
A ten projekt, realny czy nie zmienia to wszystko i według mnie trzeba próbować walczyć o zmiany w obecnej ustawie, a przynajmniej próbować uświadomić rządzącym, że czasy myślenia za naród się skończyły.
Nie wiem, czy ci, co wypowiadają się na niektórych forach wyrażając niezadowolenie z tego projektu i krytykując przeczytali go naprawdę, choćby to:

Art. 6. W rozumieniu ustawy broń i amunicja dzieli się na następujące kategorie:
1) A – broń i amunicja, której posiadanie jest zabronione, z wyjątkami przewidzianymi w art. 8 ust. 1 pkt 4 i 5 ustawy;
2) B – broń i amunicja, którą wolno posiadać na podstawie pozwolenia na broń podstawowego, rozszerzonego, obiektowego i muzealnego;
3) C – broń i amunicja, którą wolno posiadać na podstawie obywatelskiej karty broni;
4) D – broń i amunicja, którą wolno posiadać bez pozwolenia.

Art. 7. 1. Do kategorii A zalicza się:
1) broń o kalibrze większym niż 40 mm, oraz granatniki;
2) samoczynną broń palną, gazową i sygnałową;
3) broń wytworzoną lub przerobioną w sposób pozwalający na zatajenie jej przeznaczenia, a także broń imitującą inne przedmioty;
4) amunicję z pociskami wypełnionymi materiałami wybuchowymi, zapalającymi albo innymi substancjami, których działanie zagraża życiu,
oraz pociski do takiej amunicji;
5) amunicję z pociskami o zwiększonej penetracji, wykonanymi albo zawierającymi rdzeń wykonany z materiału o twardości większej, niż 50 HRC.
2. Do kategorii B zalicza się:
1) każdą broń inną niż broń kategorii A i broń kategorii D;
2) amunicję do broni określonej w pkt 1, w tym proch strzelniczy.
3. Do kategorii C zalicza się:
1) broń krótką palną bocznego zapłonu, z wyjątkiem samopowtarzalnej;
2) broń długą palną bocznego zapłonu;
3) broń długą palną gładkolufową, z wyjątkiem samopowtarzalnej;
4) broń sygnałową;
5) broń gazową;
6) broń hukową samoczynną;
7) broń pneumatyczną;
8 ) broń czarnoprochową;
9) amunicję do broni określonej w pkt 1 - 6 i 8, w tym proch czarny i jego substytuty;
10) urządzenia niebezpieczne.
4. Do kategorii D zalicza się:
1) broń hukową, z wyjątkiem samoczynnej;
2) broń historyczną;
3) broń pozbawioną cech użytkowych;
4) amunicję do broni określonej w pkt 1, oraz amunicję do broni określonej w pkt 2 w postaci prochu czarnego w ilości do 500 g.

i to:

Art. 11. 1. Pozwolenia na broń wydaje w drodze decyzji administracyjnej wójt, burmistrz lub prezydent miasta właściwy ze względu na miejsce zamieszkania osoby lub miejsce rejestracji podmiotu ubiegającego się o wydanie pozwolenia.

Nie ma rewelacji? To w stosunku do stanu obecnego rewolucja, choć rzeczywiście wydaje się, że nie wszystko jest jeszcze dopracowane.
Moją intencją, otwierając ten temat nie była próba dyskusji nad projektem lecz zachęcenie Szlachetnych Waszmościów do czynnego poparcia podjętej inicjatywy.

karolluczak

A mi się to nie do końca podoba. Broń dla rekonstruktorów: tak!, ale na ślepaki! Po za tym kolekcjonerom jednak kazał bym WYCIĄGAĆ iglice. Bo napaść na takiego łatwo. Strzelcy sportowi też dowolny typ broni. Dla mnie lekko dziwne. Ogólnie zakaz broni automatycznej wcale nie jest taki głupi... Powszechny dostęp do AK 47? Polacy są zbyt porywczy... Reszta w miarę ok.

Tomek1311

Podchodząc do tego jako realista, myślę, że nic z tego nie wyjdzie...

Mr-Bad

A tak nawiasem, słyszeli Szlachetni Panowie, o tej jatce w Celestynowie....?

Szuder

Po mojemu, to nic z tego nie będzie.
No i trzeba będzie całe życie kombinować na granicy prawa Sad

Tomek1311

Mr-Bad

Już drugi dzień w radiu słyszę, jak facet zastrzelił żonę i syna bodajże....
Sporo rannych też podobno było... Podział majątku czy coś.... Szczegółów nie znam...
Wpisałem w Google: "Strzelanina w Celestynowie" i wyskoczyło np. to:
[link widoczny dla zalogowanych]

endi66

Nowa ustawa bardzo mi się podoba ,lecz za bardzo nie wierzę by ją wcielono w życie.Co do ostatniej strzelaniny.To nie wiem,jakie by było restrykcyjne prawo.Zawsze się znajdzie jakiś wariat z ułańską fantazją.

ZELT

Widać więc, jak skuteczna jest obecna ustawa ... Nie w tym rzecz, by broń miał każdy, ale by kryteria udzielania pozwoleń były jasne, a nie "widzi mi się" komendanta wojewódzkiego policji. To on swoim rozumem zadecyduje np, że mistrzyni olimpijska Renata Maurer nie zasługuje na pozwolenie na broń sportową (fakt autentyczny), a znany policji rzezimieszek dostanie pozwolenie na broń ostrą w uznaniu zasług za współpracę ze "służbami", z której to broni zabije i postrzeli później kilka osób (też fakt autentyczny). Bardzo pouczające w tej kwestii jest opracowanie Biura Analiz Sejmowych dostępne pod linkiem
[link widoczny dla zalogowanych]
Natomiast jeśli chodzi o legalność "destruktów" to według projektu:

.... broń historyczną, broń pozbawioną cech użytkowych ... zalicza się do kategorii D, na którą nie trzeba pozwolenia.

Tomek1311

Koniec świata...

endi66

Najbardziej w nowej ustawie, podoba mi się punkt dotyczący posiadania broni na ślepe naboje.Choć z drugiej strony,przyjmijmy hipotetyczną wersję zdarzenia.Pewien rekonstruktor,posiada Stena przerobionego na ślepaki .Przeróbka taka może dotyczyć tylko lufy,czyli wstawienie odrzutnika z jednoczesnym przekalibrowaniem lufy,tak by nie można było oddać strzału ostrym nabojem.Ale wiadomo jak jest w Stenie,w prosty sposób można wymienić lufę przystosowaną do strzelania ślepą amunicją,na lufę w pełni sprawną.Wracając do naszego rekonstruktora,właśnie ma on dostęp do takiej lufy,i montuje ją w swym Stenie.Ładuje pełen magazynek ostrej amunicji,i udaje się na miejsce,rekonstrukcji historycznej dajmy na to. Z powstania warszawskiego,gdzie dla dodania realizmu wypruwa cały magazynek, w rekonstruktorów grających Niemców.No i tragedia gotowa.

ZELT

To jest trochę inaczej z tymi "ślepakami"

Art. 27.
2. Broń hukowa i historyczna może być używana podczas przedsięwzięć o charakterze artystycznym oraz rekonstrukcji wydarzeń historycznych, pod warunkiem zachowania zasad bezpieczeństwa przy jej obsłudze.
ale:
Art. 3. 1. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
....
9) broni historycznej – należy przez to rozumieć broń wytworzoną nie później niż w 1870 roku oraz funkcjonalne repliki i kopie takiej broni;

10) broni hukowej – należy przez to rozumieć urządzenie wielokrotnego użycia, które służy do odpalenia naboju wywołującego sygnał akustyczny i które nie jest zdolne do wystrzelenia pocisku ani substancji obezwładniającej lub drażniącej, a produkty spalania ładunku są zdolne przemieścić się na odległość co najmniej 2 metrów, nie większą jednak niż 5 metrów.

Raczej nie ma tu mowy o używaniu ostrej albo przerobionej broni ostrej na "ślepaki" np. stena bo nie jest to broń historyczna (po 1870 r.)
ani nie spełnia warunków dla broni hukowej.
Dozwolone byłoby posiadanie bez pozwolenia broni pozbawionej cech użytkowych, a więc już nie "broni palnej", a z tej nie da się strzelać "ślepakami", nawet po wymianie lufy. Strzelać dałoby się za to z "broni muzealnej" tak jak i dzisiaj na rekonstrukcjach, ale to już normalna broń ostra.

Master

Ten projekt również może przynieść sporo nie porozumień i zamiast wydawać pieniądze podatnikow na kolejny bubel zrobiony na szybko to lepiej poczekać na coś porządniejszego.
Nie mniej jednak lepszy ten projekt niż to co jest obecnie.