Forum Jeden do jednego. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Prawo i pięść... czyli Nasze prawne dylematy...

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Jeden do jednego. Strona Główna -> Forum i stronka - sprawy techniczne i nie tylko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15662
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Nie 14:07, 20 Lut 2011 Temat postu:

Róbmy swoje bo i tak nie przestaniemy robić replik...
Już widzę laserunki CLK na moich papierowych replikach... Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
siwy dym
Starszy użytkownik



Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: małopolska

PostWysłany: Śro 21:15, 23 Lut 2011 Temat postu:

Witam Szanownych Panów !
Do tak żywej dyskusji może i ja dodam kilka zdań na poły „ akademickich „ , na poły „ na chłopski rozum „.

„ Replika „ - wierna kopia czegoś. Jeżeli „ wierna „, tzn. że jeśli jest to replika broni palnej – to powinna strzelać. Dlatego też określenie „ replika strzelająca „ jest dla mnie takim samym pleonazmem jak „ cofanie do tyłu „ . Wszak na tym Forum są modelarze, modelarze w skali 1:1. Wpisując w Google „ 1:1 „ widzimy hasło : „Forum modelarzy tworzących repliki broni w skali 1:1”. I tu już wg mnie jest błąd, bo modelarze tworzą modele, a nie repliki. Wiem, wiem – replika już zadomowiła się w naszym języku ( tzn. forumowym języku ), ale jeżeli będziemy porównywać „ repliki nasze ‘ do „ replik z wszelkiej maści ustaw i przepisów „ to do niczego to nie doprowadzi bo są to dwie różne rzeczy .

Sprawa następna – plany ( dokładne, bardzo dokładne czy takie sobie ). Szanowny Qlig chyba potwierdzi , a Kolega Boris może mnie nie obsobaczy za taką interpretacje .

„ Przygotowanie zachodzi tylko wtedy, gdy sprawca W CELU POPEŁNIENIA CZYNU ZABRONIONEGO podejmuje czynności mające stworzyć warunki do przedsięwzięcia czynu zmierzającego bezpośrednio do jego dokonania, w szczególności w tymże celu wchodzi w porozumienie z inną osobą, UZYSKUJE LUB PRZYSPOSABIA ŚRODKI, ZBIERA INFORMACJE lub sporządza plan działania.”

To cytat z takiej grubej książki pt. „ Kodeks Karny „, czyn zabroniony to oczywiście w naszej dyskusji „ nielegalne wytwarzanie broni „ . Przed „ przygotowaniem „ jest jeszcze „ zamiar „ co jest w tym przypadku rzeczą istotną. Wyobraźmy sobie przestępcę , który nawet z naszego forum kopiuje plany, bo chce zrobić sobie broń palną . Na ich podstawie stworzył jakiegoś potworka do niczego nie podobnego, ale strzela jak cholera. To wtedy OK. niech te plany będą potraktowane jako element „ przygotowania „, ale oczywiście „ jego plany „, te które sobie skopiował i przysposobił, a nie wszelkie plany obecne w sieci.

Drugi wariant – na podstawie super dokładnych planów modelarz stworzył „ super dokładny model „ , ale oczywiście tak zmodyfikowany , że jego elementy nie podlegają pod UoBiA, ani też cały model pod nią nie podlega. Może to naiwność z mojej strony, ale chyba nie znalazł by się policjant, prokurator, czy też sędzia, który widział by w takim modelarzu przestępcę. Zamiarem takiego człowieka było stworzenie modelarskiego arcydzieła, a nie broni.

Kiedy kupujecie plan - mapę jakiegoś miasta ( bardzo dokładny plan ) , to co zazwyczaj macie zamiar zrobić :
a) Obrobić bank i planujecie drogę ucieczki
b) Zwiedzić interesujące miejsca, albo po prostu po to , aby się nie zgubić

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15662
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Śro 22:27, 23 Lut 2011 Temat postu:

Wywód jest tak mądry, że jako chłop z prostym rozumkiem, nie podejmuję się nawet
komentować. Co do replik, modeli to chyba wina śmietnika jakim się stał język polski.
Nieumiejętność jego używania, nieznajomość właściwego znaczenia pojęć...
Wszak "replika" to także:
odpowiedź, zwł. w dyskusji, polemice, debacie, na rozprawie sąd.; teatr. odpowiedź postaci scenicznej (aktora) na kwestię innej (współaktora); art. powtórzenie, odtworzenie, kopia dzieła; językozn. kalka, odbitka.
Etym. - śrdw.łac. replica 'ponowna odpowiedź' z łac. replicare 'składać powtórnie, z powrotem; powtarzać; odpowiadać'; zob. re-; aplikacja.


za [link widoczny dla zalogowanych]

Ale jw. nie mam kompetencji aby się wypowiadać...
ale wpisując " forum modelarzy tworzących repliki broni w skali 1:1"
wyskoczyło mi coś takiego... Wink
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mr-Bad dnia Śro 22:42, 23 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walther38
Wielce Zasłużony dla Forum



Dołączył: 10 Paź 2009
Posty: 3961
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 2:46, 24 Lut 2011 Temat postu:

Noooo...
Cytat:
...modelarz stworzył „ super dokładny model „ , ale oczywiście tak zmodyfikowany , że jego elementy nie podlegają pod UoBiA...

To znaczy jak zmodyfikowane? Jeśli przez zmianę wymiarów, np. szerokości i głębokości rowków i występów wodzidłowych układu suwadło-szkielet lub też grubości szkieletu to wtedy nie będzie to w 100% odwzorowanie modelarskie. A jeśli tylko przez zmianę materiału konstrukcyjnego? Ale wtedy niezależnie jak to nazwiemy - replika, "replika" czy model 1:1 będzie to (zbyt) podobne do realnego.
Stąd krok do tego co wieściłem niedawno - pierwszy krok do zidiocenia społeczeństwa - CLK dla wszystkiego co przypomina broń palną. Drugim krokiem będzie (znowu wieszczę Smile ) rozwiązanie amerykańskie - jadowity orange kutasiki na lufie lub przedniej części suwadła. Może w społeczeństwie z, w sumie łatwym, dostępem do broni ostrej jest to próba ochrony (jakiejś tam, nawet teoretycznej) właściciela takiego modelu przed zastrzeleniem przez np. przedstawiciela prawa. Znając bystrość umysłów naszej negatywnie wyselekcjonowanej grupy przedstawicielskiej społeczeństwa w organach ustawodawczych a i wykonawczych optuję za rozwiązaniem stopniowym
1. holenderskie przęzroczyste (ma to pewne zalety edukacyjne - coś w stylu dawnych egzemplarzy - przekrojów podziurawionych niczym ser szwajcarski, swoją drogą ciekawe czy i na taką "broń" trzeba mieć certyfikat CLK?)
2. totalna prohibicja. Zabronić, penalizować za wszystko, nawet za rysunek czy dokładny plan (nie rysunek technologiczny) to nie będzie sprawy.

Swoją drogą to jakoś nie widzę statystyk uzasadniających tak drastyczne podchodzenie do sprawy w ogóle.

Ile było w RP przestępstw z bronią palną?

Ile przestępstw popełniono z wykorzystaniem przedmiotów przypominających broń palną (modeli, ASG, odlewów wszelkiej maści, wycinanek, Stenów 'a la Mr-Bad czy Endi66)?

Jaki to jest procent wszystkich przestępstw?

Ile to jest na głowę mieszkańca?

Dlaczego tak się czepiono imitacji broni palnych od 1800 któregoś roku a nie czarno prochowców i np. kusz, mini kusz etc.? Przecież to też może zabić na śmierć a w przypadku Colta nawet 6 razy Smile A skałkówki a kapiszonówki? One nie mogą stwarzać zagrożenia życia czy nawet zdrowia (jak w idiotycznych merytorycznie reklamach mówią mimo, że nie od dziś wiadomo, że jak umrzesz to nic ci już na zdrowie nie zaszkodzi a tak łatwo zamienić szyk - zdrowia lub życia; gdzie jest jakikolwiek nadzór nad treścią?)

Same pytania, żadnych odpowiedzi.

A w mediach zamiast poważnej dyskusji i edukacji -Idole, Mam talent, Umiem Śpiewać, Tańczyć, Tańczę z "Gwiazdami", Big Brother etc etc.

"Surogaci" mi się przypominają.
Wirtualne życie M-jak miłość itp.

Czy ktoś pamięta inteligentne coś takiego jak słuchowiska radiowe (w dobie przedtelewizyjnej) - Matysiakowie (ogólnopolskie) czy Śląsko czelodka (Katowickie i Górny Śląsk z Opolskiem)?

Czy my możemy coś zmienić? Ilu nas jest, kogo reprezentujemy, jakie lobby i kasa za nami stoi? Sprawdzenie przed znakowaniem sygnowanym laserunkiem CLK nie musi być (i za pewne nie jest) przez nie robione. A to kosztuje - jest rynek jest kasa (dla kogo?)
Dlaczego w Czechach, Niemczech czy nawet w Rosji podejście jest bardziej pragmatyczne - jak przestępca będzie chciał strzelić to strzeli a ilu jest takich, którzy by chcieli przecięte wzdłuż lufy uszczelniać, udrażniać kanały igliczne, odtwarzać czółka zamka?
Itd, itd.
To gdzie jest logika w tym wszystkim?

Państwo policyjne się nam szykuje. Tylko gdzie te wszystkie (i za co) więzienia postawiają. Może przekształcić całą Polskę w więzienie - będzie taniej. Sąsiedzi będą nas pilnować. Ale coś w tym stylu już chyba było Wink
To się nazywa "rozwój po spirali" - strachu Question
----------
Wszelkie nietypowe zwroty stylistyczne zostały użyte intencjonalnie, "for purpose" jak by to powiedzieli starożytni Rosjanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15662
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Czw 9:16, 24 Lut 2011 Temat postu:

Kolejny wywód przy którym mi szczęka opada... Butów Wam nie jestem godzien czyścić.
Nikt nie jest w stanie przewidzieć, co będzie. Brak pragmatyzmu, jakiejś logiki...
U nas w Polsce, robi się coś od tragedii do tragedii... a to katastrofa, a to autobus a to
psy... Jak to mówi miły pan z Kaszub ze sklepu rybnego "jak polowanie to psy karmić".
Pamiętam, w wojsku, dopóki kogoś prąd z żelazka nie poraził, nikogo nie obchodziły
sławetne grzałki z brzeszczotów czy żyletek, druty sterczące z gniazdek elektrycznych.
Dopiero potem, jak komisja się po kompaniach przeleciała... Totalny pogrom...
Ludzie się wszystkiego boją, niewiele rozumieją ... Lęk przed bronią jest całkowicie
zrozumiały, z natury rzeczy wręcz atawistyczny... Boi się, bo nie rozumie i vice versa.
Róbmy swoje, powiadam Wam...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mr-Bad dnia Czw 9:18, 24 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szuder
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Czw 10:31, 24 Lut 2011 Temat postu:

mr-bad napisał:
Boi się, bo nie rozumie i vice versa.

Otóż to! Ludzie boją się widząc replikę/atrapę (nie chce już wchodzić w nomenklaturę), bo od razu podświadomie kojarzą to z jak najbardziej prawdziwą bronią, do tego jeszcze w wiadomościach było, że z broni kogoś zabili...
I tak dalej.

To samo panowie ustawodawcy, choć pewnie nie mieli nigdy broni w rękach (o replikach nie wspomnę). A po co nad tym myśleć, skoro można zakazać? Łatwiej dla prawie wszystkich. A tych, co robią repliki/atrapy, ew. interesują się bronią i tak jest mniej niż 'normalnych' ludzi.

I bądź pan mądry w demokratycznym kraju...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rysa
Rezydent



Dołączył: 03 Lis 2010
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Czw 18:30, 24 Lut 2011 Temat postu:

Rozumiem ze jesteśmy "normalni inaczej" Very Happy
Ale nie szkodzi ,podoba mi się to .I tak za dużo jest tych normalnych normalnie Very Happy
A tak na poważnie ,w pełni rozumiem to ze nie wolno paradować z repliką broni czy jak kto woli modelem na wierzchu po ulicach .Dawało by to opryszkom nowe możliwości bo ludzie po pewnym czasie nie zwracali by na to uwagi a niektóre repliki na pierwszy rzut oka ciężko odróżnić od oryginału .Ale co se w domu trzymam czy w plecaku targam to g...... komu do tego .Róbmy dalej swoje a martwić będziemy sie wtedy jak się nam do tyłków dobiorą Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Milak 44
Starszy użytkownik



Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz i ok.

PostWysłany: Sob 19:30, 05 Mar 2011 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Dla zainteresowanych, nowelizacja ustawy o broni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rysa
Rezydent



Dołączył: 03 Lis 2010
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Sob 20:21, 05 Mar 2011 Temat postu:

Czyli mowa cały czas o prawdziwej broni palnej strzelającej lub nie i o strzelających replikach broni . W takim układzie nasze żelazka mogą leżeć spokojnie Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walther38
Wielce Zasłużony dla Forum



Dołączył: 10 Paź 2009
Posty: 3961
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 21:25, 05 Mar 2011 Temat postu:

Cytat:
...Broń inna niż broń palna oraz wyroby o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym mogą zostać pozbawione w sposób trwały i nieodwracalny bojowych cech użytkowych stanowiących o ich przeznaczeniu przez uprawnionego przedsiębiorcę, zgodnie ze specyfikacją...


To cytat z ustawy.
A co to jest broń inna? Kusza i łuk z przeciętą cięciwą. Topór bojowy z nadpiłowanym styliskiem? Smile Smile Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rysa
Rezydent



Dołączył: 03 Lis 2010
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Nie 0:20, 06 Mar 2011 Temat postu:

Może chodzi o broń typu wyrzutnie rakiet bo z tego co wiem miotacz ognia pod ustawę nie podpadał .Mam znajomego co ma miotacz w domu i zawsze mu go oddają Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walther38
Wielce Zasłużony dla Forum



Dołączył: 10 Paź 2009
Posty: 3961
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 0:31, 06 Mar 2011 Temat postu:

Idąc za wspomnianym już cytatem to repliki można by zaliczyć do
"broni straszących (wyglądem)".
Akurat to ostatnie (w nawiasie) jest czasami prawdziwe Smile Ale nie u nas Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
piotr2104
Rezydent



Dołączył: 06 Maj 2009
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sieraków

PostWysłany: Nie 13:23, 06 Mar 2011 Temat postu:

walther38 napisał:
Cytat:
...Broń inna niż broń palna oraz wyroby o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym mogą zostać pozbawione w sposób trwały i nieodwracalny bojowych cech użytkowych stanowiących o ich przeznaczeniu przez uprawnionego przedsiębiorcę, zgodnie ze specyfikacją...


To cytat z ustawy.
A co to jest broń inna? Kusza i łuk z przeciętą cięciwą. Topór bojowy z nadpiłowanym styliskiem? Smile Smile Smile


co do kusz, to nie ma nic śmiesznego, w wielu muzeach już przerabiano epokę kusz z nadpiłowanym(sic!) łęczyskiem....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walther38
Wielce Zasłużony dla Forum



Dołączył: 10 Paź 2009
Posty: 3961
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 23:24, 16 Mar 2011 Temat postu:

A ja wpadłem na pomysł antykastracyjny:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15662
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Śro 23:32, 16 Mar 2011 Temat postu:

No niezłe to logo, ale może same literki CLK by wystarczyły...?
Albo literki CLK na czarnej sylwecie jakiegoś pistoletu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Jeden do jednego. Strona Główna -> Forum i stronka - sprawy techniczne i nie tylko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Następny
Strona 7 z 12


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin