Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
moro92
Użytkownik
Dołączył: 21 Mar 2008
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: woj.dolnośląskie
|
Wysłany: Śro 19:15, 02 Kwi 2008 Temat postu: Historia AK-47 |
|
Witam
Dzisiaj moja ukochana pani od historii przyszła do nas na lekcje przygotowana(na poprzedniej kłóciłem się z nią że AK został wyprodukowany w 47 roku).Otóż powiedziała mi,że pierwsze wojenne AK a właściwie kbk AK,miały prostszą konstrukcję oraz proste magazynki(!),i że model AK-47 dopiero został wyposażony w możliwość dołożenia granatnika.
A dyskusja rozpoczęła się tak że zdziwiłem się że w czterech pancernych w ostatnich odcinkach, co chwila przewija kbk AK ze składaną kolbą(czyli taki jak u nas teraz w wojsku).Moim zdaniem po prostu za komuny jak kręcili ten serial to brakowało broni i dopełnili kałaszem zamiast dbać o prawdę historyczną.
Proszę o wasze zdanie na ten temat, szukałem w necie ale nie znalazłem nic na ten temat, zapytam jeszcze gdzie o tym czytała.
Pozdro for all
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Szuder
Użytkownik Zasłużony

Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Śro 19:26, 02 Kwi 2008 Temat postu: |
|
W pancernych użyli tego co było pod ręką a było ruskie - mieli AK, strzelali z AK. Zobacz sobie zresztą jakiego czołgu użyli w roli "Rudego" i w którym roku powstał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Wedrowycz89
Starszy użytkownik
Dołączył: 26 Gru 2006
Posty: 202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Śro 20:34, 02 Kwi 2008 Temat postu: |
|
Ponieważ nie znam się na czołgach i historii to się spytam:
To był T-34? A wikipedia powiedziała mi:
Prototyp 1938-40
Lata produkcji 1940-44
To co jest nie tak?
Dodam jeszcze że tego serialu już dawno nie oglądałem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
QLIG
Użytkownik Zasłużony

Dołączył: 21 Sty 2008
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: SZO
|
Wysłany: Śro 21:42, 02 Kwi 2008 Temat postu: |
|
Prace nad AK rozpoczęto już przed 1947 rokiem, w 47 wprowadzono go do testów, które zakończono w roku 48. A na wyposażenie armii czerwonej karabinki AK weszły w 1949 roku. Nie miał on prostych magazynków. Pierwsze były identycznie zakrzywione, jak w tych naszych od AKM/ AKMS, tylko były gładkie, bez przetłoczeń. Niech pani nie wciska ciemnoty
Takie jak tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
moro92 napisał: | że pierwsze wojenne AK a właściwie kbk AK | Nie było takiego czegoś, jak wojenny AK, a nazwa kbk AK była stosowana wyłącznie w Polsce. W Związku Radzieckim karabinek zwał się AK. I nic więcej, żadnych cyferek ni literek.
moro92 napisał: | co chwila przewija kbk AK ze składaną kolbą(czyli taki jak u nas teraz w wojsku) | Nasze wojsko już od dawien dawna kbk AK nie używa Co najwyżej można trafić na kbk AKM i kbk AKMS A z "Pamcernymi" było tak, jak napisałeś- musieli czymś postrzelać, to wzięli AK
Cytat: | i że model AK-47 dopiero został wyposażony w możliwość dołożenia granatnika | A tu nie łapię, o co chodzi
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez QLIG dnia Śro 21:51, 02 Kwi 2008, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Szuder
Użytkownik Zasłużony

Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Śro 21:42, 02 Kwi 2008 Temat postu: |
|
Ano to jest źle, że w nasi czterej bohaterowie wraz z Szarikiem jeździli od początku filmu T34/85 (który to wszedł do użytku w 1943 roku, co jest zresztą zaznaczone w pewnym momencie filmu... ale czołg nadal jeden ). W sumie podstawowa różnica to długość lufy (no i inny kaliber działa - 76mm a 85mm...), właz dowódcy itp.
Takim 'Rudym' Powinni jeździć
[link widoczny dla zalogowanych]
A takim jeździli
[link widoczny dla zalogowanych]
Widać różnicę?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Szuder dnia Śro 21:43, 02 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Wedrowycz89
Starszy użytkownik
Dołączył: 26 Gru 2006
Posty: 202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 7:46, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
A to przepraszam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
fiedotow
Administrator
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 934
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kołobrzeg
|
Wysłany: Czw 12:08, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
Poza tym to są powojenne "Kaczorty" z Bumar Łabędy. Popatrzcie na wydech: są tam kołnierze do montażu EZS czyli Eżektorowych Zestawów Samochodowych do odkażania po ataku bronią masowego rażenia. A jeździli 85 tką, bo takie w chwili kręcenia filmu były w wojsku. Sam pamiętam jeszcze z wczesnych lat 70 tych, jak podczas zwiedzania jednostki w Kołobrzegu widziałem szkolne czołgi T-34-85
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Szuder
Użytkownik Zasłużony

Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Czw 12:24, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
fiedotow napisał: | A jeździli 85 tką, bo takie w chwili kręcenia filmu były w wojsku. Sam pamiętam jeszcze z wczesnych lat 70 tych, jak podczas zwiedzania jednostki w Kołobrzegu widziałem szkolne czołgi T-34-85 |
Ano tak To tak samo jak z kałachami - używali bo były. Ale ani jedno ani drugie nie powinno się tam znaleźć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
moro92
Użytkownik
Dołączył: 21 Mar 2008
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: woj.dolnośląskie
|
Wysłany: Czw 14:44, 03 Kwi 2008 Temat postu: |
|
hej to moze jej chodzilo o to ze byly gladkie magazynki tylko sie nie precyzyjnie wyrazila,zreszta zapytam jeszcze
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Nie 20:54, 16 Lis 2008 Temat postu: |
|
witam
Polecam artykuł z czasopisma "Strzał" nr 5 (37) 2006 którego autorm jest pan Leszek Erenfeicht.
Pozwolą koledzy na cytat:
"(...)Jednym z wybranych był AK-46 Nr 1 Michaiła Timofiejewicza Kałasznikowa.
Jego konstrukcja obfitowała w zapożyczenia z odrzuconego karabinu samopowtarzalnego z roku 1944 i jego rok późniejszej poprawionej odmiany,konkurentów Simonowa.(...)Broń zasilana była magazynkiem zapożyczonym żywcem z karabinu automatycznego AS-44 Sudajewa.
(...)Przy okazji na prawym boku komory zamkowej pojawiła się charakterystyczna dźwignia bezpiecznika-przełącznika rodzaju ognia,zapożyczona z tworzonego równolegle przez Kałasznikowa prototypowego pistoletu maszynowego 9mm.
(...)Prototypy z roku 1948 na pierwszy rzut oka niczym nie odróżniają się już od wczesnych seryjnych AK typu I,w obu odmianach,z kolbą stałą i składaną."
Informacja odnośnie prostych magazynków jest poniekąd prawdziwa.
Kałasznikow projektował 9mm PPK(Nie mylić z Waltherem),który w dużej mierze był inspirowany konstrukcją Thompsona M1928(prosty magazynek,szkielet na zawiasie co było wówczas kanonem konstrukcji pistoletów maszynowych na równi z rurową komorą zamkową).
Często ludzie mylą wczesne prototypy kbk AK z prototypami PM Kałasznikowa,projektowanych równocześnie.
pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
 |
PiterATS
Starszy użytkownik
Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 244
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Opole
|
Wysłany: Nie 22:01, 16 Lis 2008 Temat postu: |
|
Szuder napisał: | Takim 'Rudym' Powinni jeździć
[link widoczny dla zalogowanych] |
No nie do końca takim. Oglądałem dokładnie ten egzemplarz (stoi na Cytadeli w Poznaniu) i bezsprzecznie wyszło mi, że to składak, złożony z min. czterech różnych czołgów
Natomiast pierwsze T-34/76, jakie trafiły do WP na wschodzie (zarówno z wieżami płaskimi, jak i typu "mutra''), co prawda były po remoncie, ale nie były to składaki.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez PiterATS dnia Nie 22:02, 16 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zborekp
Administrator
Dołączył: 01 Sie 2008
Posty: 1502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 9:18, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
Ale były tego typu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Szuder
Użytkownik Zasłużony

Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Czw 10:20, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
PiterATS napisał: | Szuder napisał: | Takim 'Rudym' Powinni jeździć
[link widoczny dla zalogowanych] |
No nie do końca takim. Oglądałem dokładnie ten egzemplarz (stoi na Cytadeli w Poznaniu) i bezsprzecznie wyszło mi, że to składak, złożony z min. czterech różnych czołgów
Natomiast pierwsze T-34/76, jakie trafiły do WP na wschodzie (zarówno z wieżami płaskimi, jak i typu "mutra''), co prawda były po remoncie, ale nie były to składaki. |
O popatrz, tego nie wiedziałem W każdym razie - winni jeździć T-34/75, a takowym nie jeździli. Gdzieś kiedyś wyczytałem, że 'Rudy' na planie filmowym znalazł się z tego powodu, iż podczas wojny dostał w pancerz boczny i nie nadawał się do użytku wojskowego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony

Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15664
Przeczytał: 8 tematów
Pomógł: 74 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Brzozowica
|
Wysłany: Czw 11:04, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
A ja słyszałem, że "Rudych" jak i "Szarików" było kilka.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Tomek1311
Administrator
Dołączył: 23 Gru 2007
Posty: 1155
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 11:06, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
Zwróćcie Panowie uwagę jak Rudy wjeżdża pod wodę w tunelu metra - tam "dubluje" go inny czołg - widać np. po podwójnym reflektorze z przodu. Napis Rudy i odbite dłonie też różniły się w niektórych scenach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|